Członkowie PSR, po założeniu nowego konta, proszeni są o przesłanie informacji o swoim loginie na forum@psr.org.pl


Każdy nowy użytkownik forum musi zapoznać się z regulaminem forum.

Na dobry początek - definicje Boga i inne

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

sąd - rozsądzenie, rozstrzygnięcie sporu; tutaj: w kwestii dobra czy zła (napisałem, że to jest definicja etyczna)

dokowski
useravatar
Offline
19 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

To czym jest prawo fizyki?

A z "definicji etycznej" to mi wychodzi, że sam mogę być bogiem. Bo mogę rozstrzygać spory we wszystkich kwestiach, nie uznając przy tym żadnej wyższej instancji odwoławczej i nigdy swych decyzji nie zmieniać.

Wojtek B.
useravatar
Offline
32 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

Nie uznając żadnej wyższej instancji i nie zmieniać, fiu fiu, prawdziwy bóg, nie to co człowiek, ten na widok dokowskiego z dwoma wyższymi od siebie instancjami z sekatorem i na początek jednego swojego palca leżącego na podłodze, zmieniłby swój i uznał, oj, jeszcze jak uznałby sąd dokowskiego. 

Dokowski ma rację racjonalną, definicje muszą być jak skała, na której stanie nowy Kościół Ateizmu. Bez tego, znaczy się bez skały, ani rusz.

Adam Barycki

barycki
useravatar
Offline
47 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

Wojtek B. napisał:

To czym jest prawo fizyki?

A z "definicji etycznej" to mi wychodzi, że sam mogę być bogiem

Owszem, dopóki nie popełnisz przestępstwa i nie zostaniesz za nie skazany.

dokowski
useravatar
Offline
19 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

1. Prawa fizyki czasami się zmieniają, w zależności od nowej, szerszej dostępnej wiedzy eksperymentalnej.
2. Nie należy wpadać w kołowrót definicji. Inaczej dojdziemy do absurdu. Istnieją pojęcia podstawowe. Proszę mi zdefiniować pojęcie zbioru lub liczby.
3. Skoro geometria euklidesowa czy Minkowskiego opiera się na aksjomatach, dlaczego zabronić wszystkim wiernym tego świata wiary w istnienie aksjomatu (!) - w końcu punkt czy prosta są pojęciami równie abstrakcyjnymi i pojmowanymi "na wiarę" i nikt ich nie widział na oczy - podobnie jak boga (owego ponoć niektórzy widzieli smile), chociaż akurat u nas w modzie jest Matka Boska - Królowa Polski z resztą).
Ergo. Ironia czy wręcz sarkazm wymaga logiki! Takiej zwyczajnej klasycznej - niekoniecznie rozmytej.
Pozdrawiam serdecznie.
JATO

jato55
useravatar
Offline
3 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

jato55 napisał:

Proszę mi zdefiniować pojęcie zbioru lub liczby.
punkt czy prosta są pojęciami równie abstrakcyjnymi i pojmowanymi "na wiarę" i nikt ich nie widział na oczy JATO

Zbiór jest jednym z dwóch pojęć pierwotnych. Resztę pojęć można zdefiniować. Np. liczbę naturalną definiuje się jako klasę abstrakcji wyznaczoną przez relację równoliczności. Punkt definiuje się jako element zbioru zwanego przestrzenią (ściślej: zbioru na którym definiuje się przestrzeń). Prostą definiuje się rozmaicie, w zależności od dyscypliny - np. jako linię geodezyjną w przestrzeni

dokowski
useravatar
Offline
19 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

Tak można w nieskończoność (też niedefiniowalna). Pojęcia pierwotne przyjmowane są intuicyjnie. Zatem każdy "wie" co to jest liczba, zbiór i prosta jako stosowny nieskończony i niepoliczalny ciąg punktów. Dla wierzącego Bóg (Bozia) etc... jest pojęciem pierwotnym. Amen. Reszta to dzielenie włosa na czworo (terapiloktomia stosowana - "Wahadło Foucaulta" Umberto Eco).  wink
Pozdrawiam serdecznie.
JATO

jato55
useravatar
Offline
3 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

Eh...

Nieskończoność jest zdefiniowana.

Matematyka nie zajmuje się statusem ontologicznym czegokolwiek.

Matematyka nie rozstrzyga też o prawdziwości jakiegokolwiek aksjomatu. Matematyka jedynie bada, jakie z prawdziwości aksjomatów wynikają konsekwencje. Aksjomaty są założeniami przyjętymi w danej teorii.

Intuicje dotyczące pojęć pierwotnych są przydatne, żeby matematykę uprawiać, a zatem wykonywać pewien proces twórczy. Sama matematyka ich nie potrzebuje.

Wojtek B.
useravatar
Offline
32 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

Sorry - ale po co racjonalistom na forum PSR - definicja "Boga" (tak pisanego - i tak omówionego w pierwszym poście wątku)?
i dlaczego niby ten temat miałby być "na dobry początek" ?
dobry początek - czego ?

Nie wiem czy jest Bóg, może jest a może nie, nie obchodzi mnie to.
Ja  jestem ... ja i mój umysł, który mogę badać i zgłębiać, dążąc do doskonałości i
polepszania jakości swojego życia, oraz coraz lepszego zrozumienia świata wokół mnie ...

Naprawdę podniecają Was te akademickie pierdoły typu "definicja Boga" ?
Będziemy tu rozważać różne ujęcia "Boga" w kulturach i cywilizacjach świata ?
(TO AKURAT MOGŁOBY BYĆ CiEKAWE)
Przelecimy przez hinduizm, buddyzm, starożytną Grecję i Rzym, cywilizacje Inków, Azteków, Chiny ... ?

Hę ?

Czy będziecie bić pianę - tkwiąc uparcie w okowach zaściankowo-polskiego,  post-chrześcijańskiego myślenia o pojęciu "Bóg",
debatując o TYM rodzaju "boskości" jaki oferuje TEN system ?

Jor czojs wink Ale mi chyba szkoda czasu ...

wu wei / non serviam

matragon
Michał Worgacz
useravatar
Offline
86 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Re: Na dobry początek - definicje Boga i inne

matragon napisał:

Naprawdę podniecają Was te akademickie pierdoły typu "definicja Boga" ?
...

Lubię definiować, ale nie o to chodzi.

Martwią mnie bezpłodne dyskusje z okolic agnostycyzmu, w których dyskutanci się spierają, czy mocniejsze są argumenty za istnieniem Boga, czy - przeciw, a w których nawet nie zgodzili się na wspólną roboczą definicję "Boga". Widzę na tym forum, że wielu ludzi ulega nieodpartej pokusie dyskutowania na te tematy, więc pogodziłem się po prostu z tym faktem i staram się im pomóc. Czymże w końcu jest agnostycyzm? Jest przyznaniem się do tego, że się nie rozumie pojęcia, na temat którego się dyskutuje - pojęcia "Boga". Temat jest więc dla PSR ważny, gdyż wielu naszych członków i sympatyków przyznaje się do agnostycyzmu. Dyskusje agnostyków odbieram więc jako wołanie o pomoc: "Niech ktoś nam pomoże zrozumieć, czym jest Bóg"!

Lubię definiować, lubię pomagać - łączę przyjemne z pożytecznym - czy to nie dość, żeby czasem oddać się "akademickim pierdołom"?

dokowski
useravatar
Offline
19 Posty
Informacja o użytkowniku w postach
Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych

Informacje forum

Statystyki:
 
Ilość wątków:
271
Ilość sond:
1
Ilość postów:
1434
Forum jest nieaktywne:
Użytkownicy:
 
Zarejestrowani:
532
Najnowszy:
Autografka
Zalogowani:
0
Goście:
6

Aktualnie zalogowani: 
Nikt nie jest zalogowany.

Legenda Forum:

 wątek
 Nowy
 Zamknięty
 Przyklejony
 Aktywny
 Nowy/Aktywny
 Nowy/Zamknięty
 Nowy przyklejony
 Zamknięty/Aktywny
 Aktywny/Przyklejony
 Przyklejony / Zamknięty
 Przyklejony/Aktywny/Zamknięty

Box z logo partnerów

Towarzystwo Kultury Świeckiej

badania Fanpoint_logo_300x120

Strona główna » PSR dla wszystkich » Światopogląd » Na dobry początek - definicje Boga i inne
Strona głównaForum

© 2006-2012 Polskie Stowarzyszenie Racjonalistów. Wszelkie prawa zastrzeżone. Kontakt z administratorem: admin [at] psr.org.pl. Developer: Eysmont Media

Racjonaliści Facebook
Racjonaliści youtube
Racjonaliści Twitter
RSS Racjonaliści